joysticks_hotas_et_palonniers

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joysticks_hotas_et_palonniers [2019/09/09 23:34] – [Le marché du palonnier] flappiejoysticks_hotas_et_palonniers [2019/12/27 13:06] (Version actuelle) – [Le marché du palonnier] flappie
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 La présente section propose une revue des produits disponibles. La présente section propose une revue des produits disponibles.
-==== Le marché du joystick ====+==== Le marché du joystick européen ====
  
 Le tableau suivant permet de comparer les fonctions offertes par les principaux articles qu'on trouve sur le marché. Les modèles y sont classés par prix dans l'ordre croissant (tarifs constatés en septembre 2017). Le tableau suivant permet de comparer les fonctions offertes par les principaux articles qu'on trouve sur le marché. Les modèles y sont classés par prix dans l'ordre croissant (tarifs constatés en septembre 2017).
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 | {{ ::t16000m-hotas.png?nolink}}**Thrustmaster T.16000M FCS Hotas**\\ Variante HOTAS du T-16000M, son prix est un peu exagéré. Préférez-lui l'HOTAS X, sauf si vous souhaitez impérativement disposer d'un capteur à effet Hall sous votre joystick. |  130 €  |  Intermédiaire  |  ✔  |  ✔  | | {{ ::t16000m-hotas.png?nolink}}**Thrustmaster T.16000M FCS Hotas**\\ Variante HOTAS du T-16000M, son prix est un peu exagéré. Préférez-lui l'HOTAS X, sauf si vous souhaitez impérativement disposer d'un capteur à effet Hall sous votre joystick. |  130 €  |  Intermédiaire  |  ✔  |  ✔  |
 | {{ ::x52.png?nolink}}**Saitek X52**\\ Refonte du X45 qui avait démocratisé le HOTAS, son look très futuriste et son aspect “plastoc” ne plaisent pas à tout le monde, mais on peut toujours éteindre les loupiottes via le logiciel fourni. On peut aussi personnaliser la hauteur de la “garde” du manche, le blocage/déblocage du palo intégré, ou encore la résistance de la poignée des gaz. A noter : contrairement à la déclinaison X52 Pro, le X52 ne possède pas une base métal contre métal, mais plastique contre plastique, d'où le besoin de graisser cette partie assez régulièrement. //- Ozburne// |  150 €  |  Mou  |  ✔  |  ✔  |    | | {{ ::x52.png?nolink}}**Saitek X52**\\ Refonte du X45 qui avait démocratisé le HOTAS, son look très futuriste et son aspect “plastoc” ne plaisent pas à tout le monde, mais on peut toujours éteindre les loupiottes via le logiciel fourni. On peut aussi personnaliser la hauteur de la “garde” du manche, le blocage/déblocage du palo intégré, ou encore la résistance de la poignée des gaz. A noter : contrairement à la déclinaison X52 Pro, le X52 ne possède pas une base métal contre métal, mais plastique contre plastique, d'où le besoin de graisser cette partie assez régulièrement. //- Ozburne// |  150 €  |  Mou  |  ✔  |  ✔  |    |
-| {{ ::2658569.png?nolink&150|}}**Thrustmaster T.16000M FCS Flight pack**\\ Thrustmaster propose enfin un pack HOTAS + palonnier. C'est actuellement le moins cher du marché, et il fonctionne au poil. |  220 €  |  Mou  |  Palo aux pieds  |  ✔  | 
 | {{ ::x52-pro.png?nolink}}**Saitek X52 Pro**\\ Ce n'est ni plus ni moins qu'un X52 V2.0 : un peu mieux foutu, plus précis, avec un look plus réaliste, et évidemment plus cher. Il est souvent dit que la différence de prix est trop importante en regard du peu d'améliorations apportées, mais il reste une référence pour un grand nombre de simeurs. |  200 €  |  Mou  |  ✔  |  ✔  | | {{ ::x52-pro.png?nolink}}**Saitek X52 Pro**\\ Ce n'est ni plus ni moins qu'un X52 V2.0 : un peu mieux foutu, plus précis, avec un look plus réaliste, et évidemment plus cher. Il est souvent dit que la différence de prix est trop importante en regard du peu d'améliorations apportées, mais il reste une référence pour un grand nombre de simeurs. |  200 €  |  Mou  |  ✔  |  ✔  |
 +| {{ ::2658569.png?nolink&150|}}**Thrustmaster T.16000M FCS Flight pack**\\ Thrustmaster propose enfin un pack HOTAS + palonnier. C'est actuellement le moins cher du marché, et il fonctionne au poil. |  220 €  |  Mou  |  Palo aux pieds  |  ✔  |
 | {{ ::g940-occasion.png?nolink}}**Logitech G940**\\ Il n'est pas moche, c'est un HOTAS équipé d'un palonnier aux pieds, mais surtout il est le seul de sa gamme à disposer du retour de force. Celui-ci est modulable. J'ai fini par le délaisser pour le Warthog, à cause du [[https://www.youtube.com/watch?v=SZlUWwOJUN0|reversal bug]] qui gênait mes ravitos en vol. Logitech a stoppé sa commercialisation à la fin 2012, mais il apparaît parfois sur le marché de l'occasion. Pour moins de 200 euros, c'est une affaire. - //Flappie// |  <200 €  |  Retour de force  |  Palo aux pieds  |  ✔  | | {{ ::g940-occasion.png?nolink}}**Logitech G940**\\ Il n'est pas moche, c'est un HOTAS équipé d'un palonnier aux pieds, mais surtout il est le seul de sa gamme à disposer du retour de force. Celui-ci est modulable. J'ai fini par le délaisser pour le Warthog, à cause du [[https://www.youtube.com/watch?v=SZlUWwOJUN0|reversal bug]] qui gênait mes ravitos en vol. Logitech a stoppé sa commercialisation à la fin 2012, mais il apparaît parfois sur le marché de l'occasion. Pour moins de 200 euros, c'est une affaire. - //Flappie// |  <200 €  |  Retour de force  |  Palo aux pieds  |  ✔  |
 | {{ ::x56.png?nolink}}**Saitek X56 Rhino**\\ Vendu bien plus cher qu'un X52 Pro, il peine à conquérir les cœurs. Les avis sont très partagés à son sujet. Il a pour originalité un manche à ressort interchangeable (3 ressorts différents pour 3 duretés différentes). |  270 €  |  Réglable  |  ✔  |  ✔  | | {{ ::x56.png?nolink}}**Saitek X56 Rhino**\\ Vendu bien plus cher qu'un X52 Pro, il peine à conquérir les cœurs. Les avis sont très partagés à son sujet. Il a pour originalité un manche à ressort interchangeable (3 ressorts différents pour 3 duretés différentes). |  270 €  |  Réglable  |  ✔  |  ✔  |
 | {{ ::warthog.png?nolink}}**Thrustmaster Warthog**\\ Réplique tout-métal quasi conforme des commandes de l'A-10 Warthog, il s'agit clairement d'un produit de luxe destiné aux joueurs fortunés, et tout particulièrement aux propriétaires du module DCS:A-10C. Prévoir un budget large, car cet HOTAS est dépourvu de palonnier intégré. A noter qu'il convient tout à fait aux simus d'avions à hélices, puisque la dureté de son manche est assez prononcée. C'est le best-seller du moment. Attention, son prix peut baisser fortement en période de soldes : soyez aux aguets. |  400 €  |  Plutôt dur  |  -  |  ✔  | | {{ ::warthog.png?nolink}}**Thrustmaster Warthog**\\ Réplique tout-métal quasi conforme des commandes de l'A-10 Warthog, il s'agit clairement d'un produit de luxe destiné aux joueurs fortunés, et tout particulièrement aux propriétaires du module DCS:A-10C. Prévoir un budget large, car cet HOTAS est dépourvu de palonnier intégré. A noter qu'il convient tout à fait aux simus d'avions à hélices, puisque la dureté de son manche est assez prononcée. C'est le best-seller du moment. Attention, son prix peut baisser fortement en période de soldes : soyez aux aguets. |  400 €  |  Plutôt dur  |  -  |  ✔  |
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 +==== Le marché du joystick russophone ====
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 +VKB et VIRPIL disposent de leur propre section car ils partagent plusieurs points communs :
 +  - Leurs produits sont d'excellente facture,
 +  - Tous leurs grips sont compatibles avec la base du Thrustmaster Warthog,
 +  - Leurs tarifs sont élevés,
 +  - Leur gestion des stocks requiert beaucoup de patience.
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 +Bien que les produits VKB soient reconnus pour leur qualité supérieure, VIRPIL est parvenu au fil des années à se tailler une meilleure réputation en sortant ses produits plus rapidement et pour un prix moindre. L'entreprise propose depuis 2019 une gamme complète HOTAS/palonnier, quand le premier throttle de VKB annoncé en 2017 n'existe toujours qu'à l'état de rendus 3D.
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 +===VIRPIL===
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 +**Les bases**
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 +  * La base //[[https://virpil-controls.eu/vpc-warbrd-base.html|Warbrd]]// est à privilégier si vous posez votre stick sur le bureau,
 +  * La base //[[https://virpil-controls.eu/vpc-mongoost-50cm-base.html|MongoosT-50]]// est pensée pour être utilisée sur des supports bas.
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 +Les 2 bases VIRPIL sont entièrement en métal et renferment un système de cames/roulements à bille. Les avantages de ce système sont un frottement quasi inexistant, la précision y compris au centre des axes, et la durée de vie des parties mécaniques. En outre, les cames et ressorts interchangeables permettent de moduler la force nécessaire au déplacement du stick ainsi que la force du retour au centre.
 +
 +Pour autant, les bases ne conviendront pas à tout le monde. Leur hauteur peut être problématique si elles sont posées sur le bureau, plutôt que fixées sur des supports bas. Et le centre des axes peut sembler mou aux habitués du Thrustamster Warthog. Si vous avez l'habitude de lâchez le joy pour le ramenez au centre, il peut y avoir un effet de va et vient.
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 +**Les grips**
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 +Les [[https://virpil-controls.eu/shop/grips.html|grips VIRPIL]] sont en plastique de bonne qualité au toucher agréable, et ils n'ont aucun problème de flexion ou d'usure. Le système de fixation est en métal : aucun risque de casse. C'est un tube en alu qui est fixé profondément dans le manche. Les boutons ont une course courte avec un léger "bump" quand on les presse. Ils ne bougent pas dans leur emplacement.
 +  * VPC WarBRD : dédié aux avions à pistons
 +  * VPC Constellation : dédié aux space sims
 +  * VPS MongoosT-50 : basé sur le stick du Soukhoï Su-57
 +  * VPC V.F.X. : basé sur le stick du F-14
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 +**Les throttles**
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 +Les axes des [[https://virpil-controls.eu/shop/throttles.html|throttles]] sont très précis et ne "collent" pas du tout. Par contre, ils ont une course plus courte que celle du Warthog. 
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 +**Le logiciel**
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 +Le logiciel VIRPIL permet de mettre à jour le firmware, calibrer les axes et configurer les axes et boutons. La configuration est stocké dans la base et il n'y a pas besoin du logiciel pour utiliser le joy une fois la première config faite même si on change d'ordi. Le soft est assez austère et peut être déroutant au début, mais on l'utilisera peu de toute façon.
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 +**Les tarifs**
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 +Un manche coûte entre 90 et 160 € HT (hors taxes) et la base WarBRD coute 170 € HT. Admettons que vous avez jeté votre dévolu sur le manche du F-14. Il vous en coutera 160 € + 170€ pour la base, auxquels on soustrait 10% si vous les achetez ensemble, soit un sous-total de 300 €. Il faut encore ajouter la TVA (20% en France) et les frais de port (environ 40€ vers la Suisse), et on arrive à un total qui avoisine les 400 € TTC.
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 +===VPC===
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 +VKB ne vendant plus de bases seules depuis 2019, seuls les joysticks complets sont présentés ici. Et comme rien n'est jamais simple, il y a une exception : le grip du F-14 est pour le moment vendu seul, mais cela ne devrait pas durer très longtemps.
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 +Le stick d'entrée de gamme, le [[https://vkbcontrollers.com/?product=vkb-sim-gladiator|Gladiator Mk.II]], est "doux" et précis, et donc très agréable à utiliser. Il reprend les formes d'un manche "KG-12" de Me-109, mais dispose d'un nombre correct de boutons, ainsi que d'un axe pouvant être employé pour contrôler les gaz.
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 +La base **Gunfighter**, de qualité similaire aux bases VIRPIL, est proposée avec 3 grips différents (depuis 2019, VKB ne vend plus de bases seules) :
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 +  * Le [[https://vkbcontrollers.com/?product=gunfighter-mk-ii-wwii-vintage-edition|Gunfighter Mk.II ‘WWII Combat Edition’]] est équipé du grip "KG-12". Sorte de version haut de gamme du Gladiator, il n'est toutefois pas équipé de l'axe et des boutons présents à la base du Gladiator.
 +  * Le [[https://vkbcontrollers.com/?product=gunfighter-mk-ii-space-combat-edition|Gunfighter Mk.II ‘Space Combat Edition’]] est équipé du grip Kosmosima, conçu pour les space sims.
 +  * Le [[https://vkbcontrollers.com/?product=gunfighter-mk-ii|Gunfighter Mk.II ‘Modern Combat Edition’]] est au choix équipé du grip MCG ou MCG PRO (voir [[https://imgur.com/r/hotas/MCQ62y3|schéma comparatif]]), inspiré du manche du Soukhoï Su-57, comme son concurrent chez VIRPIL.
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 +//- section à compléter -//
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 +==== Le marché spécialisé voilures tournantes ====
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 +[[https://komodosimulations.co.uk|Komodo Simulations]], un constructeur britannique, propose des périphériques dédiés aux hélicos. Ce n'est vraiment pas donné, mais pour l'instant ce sont les collectifs et cycliques les moins chers du marchés. Toutefois, [[https://www.helisimmer.com/news/virpil-entering-helicopter-market-showcases-collective|VIRPIL a déjà prévu de débarquer sur le segment]] pour démocratiser tout ça...
  
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 |    Prix  ^  Freins  ^ |    Prix  ^  Freins  ^
 | {{ ::thrustmaster_rudder.png?nolink&120|}}**Thrustmaster T.Flight Rudder Pedals**\\ C'est le palo le moins cher du marché, et il l'assume. Compact, presque entièrement fait de plastique, non réglable, il est néanmoins précis et propose deux axes de freinage.  |  100 €  |  ✔  | | {{ ::thrustmaster_rudder.png?nolink&120|}}**Thrustmaster T.Flight Rudder Pedals**\\ C'est le palo le moins cher du marché, et il l'assume. Compact, presque entièrement fait de plastique, non réglable, il est néanmoins précis et propose deux axes de freinage.  |  100 €  |  ✔  |
-| {{ ::saitek_pro_rudder.png?nolink&120|}}**Saitek Pro Flight Rudder Pedals**\\ Avant l'arrivée de son concurrent chez Thrustmaster, c'était probablement le palo le plus vendu. Il propose lui aussi deux axes de freinage, sa sensibilité est réglable, et l'écartement des jambes est satisfaisant. Hélas, son prix a bondi depuis le rachat de Saitek par Logitech. Pas sûr qu'il en vaille le surcoût. Mieux vaut le trouver au rabais en occasion.  |  150 €  |  ✔  | +| {{ ::saitek_pro_rudder.png?nolink&120|}}**Saitek Pro Flight Rudder Pedals**\\ Avant l'arrivée de son concurrent chez Thrustmaster, c'était probablement le palo le plus vendu. Il propose lui aussi deux axes de freinage, sa sensibilité est réglable, et l'écartement des jambes est satisfaisant. Hélas, son prix a bondi depuis le rachat de Saitek par Logitech. Pas sûr qu'il en vaille le surcoût. Mieux vaut le trouver au rabais en occasion.  |  140 €  |  ✔  | 
-| {{ ::vkb_rudder_mkiv.png?nolink&120|}}**VKB T-Rudder Pedals Mk.IV**\\ Ce palonnier tout métal est atypique : on ne pousse pas ses pédales vers l'avant mais vers le bas, comme dans les hélicoptères. Cette différence lui confère un avantage : son encombrement réduit, et un inconvénient : il ne propose pas d'axes de freinage. Personnellement, ça ne me gêne absolument pas, et je l'ai adopté. Il est livré avec deux cames : l'une avec un centrage discret, et l'autre avec un centrage marqué. A noter que VKB distribue encore son grand frère, le Mk.III, pour 22 euros de moins. - //Flappie//  |  235 € fdpin  |  -  |+| {{ ::vkb_rudder_mkiv.png?nolink&120|}}**VKB T-Rudder Pedals Mk.IV**\\ Ce palonnier tout métal est atypique : on ne pousse pas ses pédales vers l'avant mais vers le bas, comme dans les hélicoptères. Cette différence lui confère un avantage : son encombrement réduit, et un inconvénient : il ne propose pas d'axes de freinage. Personnellement, ça ne me gêne absolument pas, et je l'ai adopté. Il est livré avec deux cames : l'une avec un centrage discret, et l'autre avec un centrage marqué. - //Flappie//  |  220 € fdpin  |  -  |
 | {{ ::mfg_crosswind.png?nolink&120|}}**MFG Crosswind**\\ Né en 2011 pour les besoins personnels de son concepteur, un fabricant de meubles, il est devenu le standard du milieu de gamme des palonniers. Robuste, très bien conçu, il est entièrement réglable.  |  340 € fdpin  |  ✔  | | {{ ::mfg_crosswind.png?nolink&120|}}**MFG Crosswind**\\ Né en 2011 pour les besoins personnels de son concepteur, un fabricant de meubles, il est devenu le standard du milieu de gamme des palonniers. Robuste, très bien conçu, il est entièrement réglable.  |  340 € fdpin  |  ✔  |
 | {{ {{ ::tpr.png?nolink&120|}}**Thrustmaster Pendular Rudder**\\ Thrustmaster a craqué son slip pour nous proposer un palonnier pendulaire de 7kg ! Tout métal, confortable, fluide et très précis, il est extrêmement plaisant à utiliser. Il est tout de même conseillé de le fixer au sol ou de le poser sur une surface antidérapante pour en profiter au maximum car il peut lui  arriver de glisser lors de manoeuvres trop brusques (en dogfight, par exemple). |  500 €  |  ✔  | | {{ {{ ::tpr.png?nolink&120|}}**Thrustmaster Pendular Rudder**\\ Thrustmaster a craqué son slip pour nous proposer un palonnier pendulaire de 7kg ! Tout métal, confortable, fluide et très précis, il est extrêmement plaisant à utiliser. Il est tout de même conseillé de le fixer au sol ou de le poser sur une surface antidérapante pour en profiter au maximum car il peut lui  arriver de glisser lors de manoeuvres trop brusques (en dogfight, par exemple). |  500 €  |  ✔  |
-| {{ ::slaw_rx_viper.png?nolink&120|}}**Slaw Device RX Viper**\\ Probablement le meilleur palonnier pour simu de vol de combat. Hélas, son tarif est si prohibitif qu'on n'a pas encore pu recueillir l'avis des copains. En attendant, voici [[https://arstechnica.com/gadgets/2016/07/new-year-new-500-pedals-reviewing-the-slaw-device-rx-viper/|un article très élogieux sur Ars Technica]] (en anglais). A noter que Slaw est également l'auteur d'une [[https://arstechnica.com/gadgets/2015/01/want-high-end-flight-sim-pedals-put-500-in-a-polish-bank-account-and-contact-slaw/|réplique du palonnier du Bf-109]] qui peut également prendre l'apparence du palonnier du F-16, et est vendu un poil moins cher que le RX Viper. La boutique est [[https://www.facebook.com/slaw.device|sur Facebook]].  | > 500 € |  ✔  |+| {{ ::slaw_rx_viper.png?nolink&120|}}**Slaw Device RX Viper**\\ Probablement le meilleur palonnier non pendulaire pour simu de vol de combat. Hélas, son tarif est si prohibitif qu'on n'a pas encore pu recueillir l'avis des copains. En attendant, voici [[https://arstechnica.com/gadgets/2016/07/new-year-new-500-pedals-reviewing-the-slaw-device-rx-viper/|un article très élogieux sur Ars Technica]] (en anglais). A noter que Slaw est également l'auteur d'une [[https://arstechnica.com/gadgets/2015/01/want-high-end-flight-sim-pedals-put-500-in-a-polish-bank-account-and-contact-slaw/|réplique du palonnier du Bf-109]] qui peut également prendre l'apparence du palonnier du F-16, et est vendu un poil moins cher que le RX Viper. La boutique est [[https://www.facebook.com/slaw.device|sur Facebook]].  | > 500 € |  ✔  |
  
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